Aanpak blokverwarming Androsdreef - Milosdreef

Neem contact op met de schrijver van de petitie

Dit discussie-onderwerp is automatisch gecreëerd voor petitie Aanpak blokverwarming Androsdreef - Milosdreef.


Gast

#1

2013-04-05 15:39

Ik vind dit een heel goed initiatief. Ik heb al eens eerder actie ondernomen, maar word van het kastje naar de muur gestuurd.

Ik zou ook wel graag willen weten of het mogelijk is om helemaal geen blokverwarming af te nemen bij eneco. Ik maak er geen gebruik van, maar het is wel 50-60% van mijn energierekening. Ik weet niet of dit onderdeel van de petitie is, maar wellicht een interessant alternatief. Ik heb dit al eens geopperd bij eneco, maar die zeggen (logischerwijs) dat dit niet mogelijk is.

Gast

#2

2013-04-05 15:52

Goed initiatief! Ik ben de afgelopen 2 dagen ook al bezig om er achter te komen hoe het komt dat de rekening zo hoog is.
Het is inderdaad niet meer van deze tijd dat je niet vrij kunt kiezen voor een warmteleverancier en dat deze leverancier dan stilzwijgend besluit ieder jaar er een euro bij op te tellen, met deze koude winter komt het extra hard aan.
Daarnaast ben ik er achter gekomen dat de rekening voor het warm tapwater ook wordt gemiddeld over de huizen. Ik vind het ook niet zo eerlijk dat een eensgezinshuishouden netzoveel betaald als een gezin met 5 personen. Wat is jullie mening hierover?
Vriendelijke groet,
B.Bouhuijzen
Milosdreef 71

Gast

#3 Re:

2013-04-05 16:33

Ik wist niet dat het warme water gemiddeld werd over alle huishoudens. Als dat zo is, zou ik het eerlijker vinden als dat op basis van verbruik per huishouden gaat (zelf 2 persoons huishouden).

Ik heb echter het vermoeden dat er wel meer gemiddeld wordt. Toen ik hier 5 jaar geleden kwam wonen heb ik de volgende situatie gehad met eneco:
Ik maakte geen gebruik van de stadsverwarming. Toch was een groot deel van mijn rekening afkomstig van stadsverwarming (6Gj gezamenlijk en 7Gj eigen verbruik). Ik vond dat vreemd omdat ik helemaal geen eigen verbruik had. Ik daarna bellen met eneco en die vertelden mij dat de rekening correct was. Het jaar daarop weer geen gebruik gemaakt van de stadsverwarming. Toen kreeg ik ineens een rekening van gezamenlijk 13Gj. Hebben ze dus voor het gemak maar even het gezamenlijke en eigen verbruik bij elkaar opgeteld (terwijl ik helemaal geen eigen verbruik gehad). Ik daarna weer bellen met eneco en leverancier voor het meten van de stand (ITAS, meende ik), maar je komt nergens. Uiteindelijk maar de moed opgegeven, dus ik verwelkom deze actie ten harte!

Gast

#4 Re: Re:

2013-04-05 16:56

#3: - Re:

Zou ik kunnen vragen wat iedereen als verbruk heeft opgekregen van Ista ? Ik heb 51GJ doorberekend gekregen en heb gevraagd of ze binnenkort de meters kunnen komen controleren want ik vind dit wel extreem hoog.

Petitie comité

#5 Re:

2013-04-05 19:22

#1: -

Beste,

Hartelijk dank voor je reactie.

Helaas is het op dit moment niet mogelijk om individueel afstand te nemen van de blokverwarming, zolang deze collectief loopt. Met deze petitie willen wij afdwingen dat er onderzocht gaat worden of er alternativen zijn, zoals bijvoorbeeld; individuele CV/HR-ketels, of het verwarmen via zonnecollectoren (collectief), etc.

Vandaar dat het belangrijk is dat wij ons als bewoners/huurders, ons als collectief bundelen.

Met vriendelijke groet,

W. Heil, D. Paullisen en G. van der Velden

Petitie comité

#6 Re:

2013-04-05 19:47

#2: -

Beste B.Bouhuijzen,

U bent dus ook zo geschrokken van de rekening! Met u wij en anderen ook!

Er is 1 watermeter voor alle appartementen, de afspraak is, dat deze verdeeld wordt, over de 144 appartementen. Het klopt dus, dat er niet gekeken wordt naar het aantal bewoners per huishouden. De waterkosten worden verrekend in de service kosten. Gelet op de hoogte van de service kosten, en welke specifieke bedragen deze maken, is de hoogte van de waterrekening voor ons allen lager dan individuele berekening. De waterkosten maken dus geen onderdeel uit van de eneco jaarnota m.b.t. blokverwarming.

Bij het onderzoeken van de eneco rekening, zijn de overige kosten in de jaarnota enorm toegenomen. De overige kosten maken de hoge rekening. In combinatie met de ISTA specificatie, zult u als velen met ons, tot dezelfde conclusie kunnen komen waar specifiek de kostenstijging in berekent: de calculatie van ista in GJ (Giga Joule) verbruik, de standaard norming die op de ISTA opgehoogd word, en de europrijs per GJ op de eneco specificatie.

Met vriendelijke groet,

w.Heil , D.Paulissen, G.van der Velden

Petitie comité

#7 Re: Re:

2013-04-05 20:06

#3: - Re:

Beste,

Hartelijk dank voor uw reactie, wij zien graag uw handtekening onder de petitie graag tegemoet.

Er is 1 watermeter voor alle appartementen, de afspraak is, dat deze verdeeld wordt, over de 144 appartementen. Het klopt dus, dat er niet gekeken wordt naar het aantal bewoners per huishouden. De waterkosten worden verrekend in de service kosten. Gelet op de hoogte van de service kosten, en welke specifieke bedragen deze maken, is de hoogte van de waterrekening voor ons allen lager dan individuele berekening. De waterkosten maken dus geen onderdeel uit van de eneco jaarnota m.b.t. blokverwarming.

De blokverwarmingsketel heeft een totaal verbruik. ISTA meet het verbruik per appartement, hierdoor onstaat er een verschil, tussen totaal ketelverbruik, en appartementverbruik (uw verbruik). Dit verschil word hoofdelijk omgeslagen per appartement (gezamelijk verbruik), zie het overzicht van ISTA. Daarnaast betaald iedereen vastrecht, zie Eneco rekening.De blokverwarming kosten nemen jaarlijks toe door een aantal redenen:

  • de ouderdom van de ketel, waardoor deze meer gaat verbruiken
  • koudere winters waardoor het algemeen verbruik toeneemt
  • de hoofdelijke omslag (restwarmte/gezamelijk verbruik) eveneens toemeent
  • de eenheidsprijs per GJ (Giga Joules) die word vastgesteld door Eneco neemt jaarlijks toe

Met vriendelijke groet,

W. Heil, D. Paulissen en G. van der Velden

Dit bericht is verwijderd door de schrijver ervan (Toon details)

2013-04-05 20:08


Petitie comité

#9 Re:

2013-04-05 20:14

#4: - Re:

Beste,

Hartelijk dank voor uw reactie, wij zien graag uw handtekening onder de petitie graag tegemoet.

De ISTA rekening bestaat uit twee delen:

  • Eigen verbruik, opgebouwd uit de meterstanden
  • Hoofdelijke omslag (restwarmte/gezamelijk verbruik)

Graag vernemen wij van u, of de ISTA bereid is op een hercontrole. En de uitkomst hiervan.

Met vriendelijke groet,

W. Heil, D. Paulissen en G. van der Velden

 


Gast

#10

2013-04-06 10:44

Ik ken het nog veel gekker. De warmtemeter in mijn woonkamer (ik gebruik maar één radiator) geeft over 2012 niet minder dan 205 GJ aan. Dat is 4797,70 euro !!
Gelukkig heeft vorige week Eneco uit eigen beweging telefonisch contact met mij opgenomen om uit te zoeken, wat er fout is. Na enig heen en weer praten gaf de Eneco-medewerker toe, dat de warmtemeter dus kapot moest zijn. Hij bevestigde het telefoongesprek met een brief aan mij, waarin een samenvatting van ons gesprek. Het wachten is nu op Ista die een nieuwe meter moet plaatsen. En daarna komt het lastigste gedeelte: de teruggave van ettelijke duizenden euro's !!

Moraal wat dit verhaal: er valt heus wel te praten met Eneco, tenminste dat hoop ik, want je moet de huid van de beer niet verkopen, voordat hij geschoten is.

J. Heniger, Milosdreef 27

Gast

#11

2013-04-06 11:53

Het is niet normaal hoeveel Eneco in rekening brengt.
Darbij is volstrek onduidelijk hoe betrouwbaar deze tellerstanden zijn!

dank voor het verspreiden van deze petitie!

Petitie comité

#12 Re:

2013-04-06 20:06

#11: -

Beste,

Hartelijk dank voor uw reactie, wij zien graag uw handtekening onder de petitie graag tegemoet.

Met vriendelijke groet,

W. Heil, D. Paulissen en Guido van der Velden

Petitie comité

#13 Re:

2013-04-06 20:10

#10: -

Beste J. Heniger,

Hartelijk dank voor uw reactie, wij zien graag uw handtekening onder de petitie graag tegemoet.

Ook zijn wij erg benieuwd hoe dit verder gaat verlopen, wilt u ons hierover op de hoogte houden? Verder zijn wij er achter gekomen dat Eneco een team heeft om te kijken wat eventuele alternatieven zijn voor blokverwarming.

Met vriendelijke groet,

W. Heil, D. Paulissen en G. van der Velden

Androsdreef 16

#14 Goed initiatief!

2013-04-07 08:31

Wij keken uit naar een flinke teruggave in de kosten daar wij niet afgelopen winter, maar de winter ervoor flink gestookt hadden vanwege de geboorte van ons mannetje. We hebben toch een hogere energierekening gekregen. Het plan was om daar wat dieper in te duiken, maar toen viel jullie brief in de bus. Dank daarvoor dus!

Dat de meters verouderd zijn en gebreken vertonen lijkt mij iets om stevig in te duiken. Wij hebben een radiator in de natte cel die we nog nooit (!) aan hebben gehad omdat de verwarmingsbuizen zelf al veel warmte afgeven. Toch bleek uit de meter dat we 8GJ hadden verbruikt. Het is op de hele som helemaal niets natuurlijk, maar het klopt niet... Maar krijg dat maar eens bewezen...
Androsdreef 26

#15 Goede actie!

2013-04-07 15:43

Ook wij steunen deze actie van harte. Het bovenstaande verhaal van Androsdreef 16 herken ik overigens in het geheel!

"...Wij hebben een radiator in de natte cel die we nog nooit (!) aan hebben gehad omdat de verwarmingsbuizen zelf al veel warmte afgeven. Toch bleek uit de meter dat we 8GJ hadden verbruikt. "

Succes met uw actie. Kunnen wij ergens lezen of en welke vorderingen er worden gemaakt of wordt dit in de VvE-vergadering beproken?

Met vriendelijke groet,
Betty en Robin
Petitie comité

#16 Re: Goed initiatief!

2013-04-07 19:26

#14: Androsdreef 16 - Goed initiatief!

Beste Peter Kroes,

Bedankt voor je reactie en 'handtekening'.

Wij denken dat iedereen zit met de meter in de badkamer, dit doordat het systeem volgens ons ook de omgevingstemperatuur meemeet, van bijvoorbeeld de droger. Hierover gaat wel een correctiefactor, maar alsnog houd u 'verbruik' over.

Met vriendelijke groet,

W. Heil, D. Paulissen en G. van der Velden

Petitie comité

#17 Re: Goede actie!

2013-04-07 19:30

#15: Androsdreef 26 - Goede actie!

Beste Betty en Robin,

Bedankt voor jullie reactie en 'handtekening'.

Wij denken dat iedereen zit met de meter in de badkamer, dit doordat het systeem volgens ons ook de omgevingstemperatuur meemeet, van bijvoorbeeld de droger. Hierover gaat wel een correctiefactor, maar alsnog houd u 'verbruik' over.

Wij willen iedereen zo goed mogelijk op de hoogte houden van wat er gaat gebeuren, en wanneer. Dit zullen wij per brief en via aankondigingen op deze site doen.

Met vriendelijke groet,

W. Heil, D. Paulissen en G. van der Velden


Gast

#18

2013-04-08 11:52

eindelijk, goed dat hier actie op ondernomen wordt. Wat een geldtrekker is die blokverwarming!

Gast

#19 Androsdreef 160

2013-04-08 17:41

Ook wij zijn ons rot geschrokken! Nog niet eens van de rekening, maar enkel al van het verbruik.
We stoken volgens ons niet meer dan vorige winter; in het weekend en 's avonds als we thuis komen in de zitkamer en een beetje in de keuken (de keuken krijgen we nauwelijks warm). We zijn wel 3 weken op vakantie geweest in november en hebben extra isolatiefolie aangebracht. Dus we hadden de hoop dat rekening lager uit zou gaan vallen. Maar wat blijkt; een stijging van het verbruik van 45%.
Op internet is te vinden dat een gemiddeld huishouden 39 GJ warmte gebruikt. Wij (een huishouden van 2 personen) zouden 60 GJ hebben gebruikt.
Wij hebben hierover contact gezocht met Eneco hoe dit kan. Een mevrouw is er grondig ingedoken, maar kan niet echt een verklaring geven. We hebben nog steeds sterk het gevoel dat de meters niet kloppen. We hebben tevens een bericht naar Van 't Hof Rijnland (verhuurder) gestuurd, maar nog geen reactie.
Petitie comité

#20 Re:

2013-04-08 18:46

#18: -

Beste,

Zo denken wij, en andere met u, ook over de blokverwarming. Zou u nog wel de petitie willen tekenen?

Met vriendelijke groet,
W. Heil, D. Paulissen en G. van der Velden

Petitie comité

#21 Re: Androsdreef 160

2013-04-08 18:54

#19: - Androsdreef 160

Beste Carolien Visser,

Allereerst bedankt voor uw handtekening onder de petitie.

Toen wij aan het rondkijken waren waar de oorzaken kunnen liggen, en wat alternativen zijn voor blokverwarming kwamen wij langs een forum. Hierop stond het zelfde soort verhaal, deze mensen hadden radiatorfolie aangebracht. Hierdoor leek alsof de meters, door de 'reflectie' van de radiatorfolie sneller ging lopen. Ook zijn wij er van overtuigd dat het systeem niet alleen de warmte van de radiator, maar ook de omgevingswarmte meet.

Wij horen graag of u een reactie krijgt van Van 't Hof Rijnland Vastgoedmanagement.

Met vriendelijke groet,

W. Heil, D. Paulissen en G. van der Velden

Milosdreef 71

#22

2013-04-09 05:33

Beste,

Ik heb gister bij zowel eneco warmte als ista aangedrongen op een controle van de meters maar daartoe zijn ze niet bereid. Op de pc staat dat de apparatuur goed werkt en het is een koude winter dus het hoge verbruik klopt. Einde verhaal. Hier kan ik mij slecht bij neerleggen zeker omdat er hier een groot aantal mensen zijn bij wie de standen niet kloppen. Bij een aantal is het zelfs aantoonbaar fout. Daarom denk ik dat het een goed idee is om deze handtekeningen ook aan eneco warmte en ista aan te bieden en aan te dringen op een hercontrole voor de hele buurt. Dit lijkt mij niet meer dan normaal. Nu ik weet dat het bij de buren niet klopt ga ik ook twijfelen aan mijn hoge verbruik.

Met vriendelijke groet,

Milosdreef 71
Malinda van de Pol

#23 Tafelberdreeg zelfde situatie (kunnen wij ook meedoen aan de petitie)

2013-04-09 08:09

Beste mede bewoners van de appartementen van Grouwels,

Ik woon aan tafelbergdreef 212 ik ben sinds augustus 2010 hier woonachtig en liep tegen hetzelfde aan zie hieronder:

Vanaf 7 augustus 2010 tot 31 januari 2011 heb ik een rekening gehad van 3100 euro wel zeggen 200 euro was voor electra de rest was stadsveraming wist niet wat mij overkwam.
Ik heb hier tot 5 maart 2012 met rechtsbijstand een gevecht aan gegaan met eneco ista via de commissie voor water energie en heb helaas de zaak verloren en moet gewoon betalen.
Innmiddel was de rekening van 2011 tot 2012 ook binnen heb zo min mogelijk gestookt ben pas 8 november 2011 (ook zichtbaar uit meters bestanden) gaan stoken tot 31 januari 2012 voor die drie maanden moest ik wederom 1700 euro bij betalen naast de maandelijkse termijnen van 110 euro per maand. Ik woon alleen, werk 40 uur per week, en weekenden vaak afwezig ik kan ook gewoon niet bij hoe dit komt! ik heb in een eengezinswoning gewoond in nieuwegein 3 etage woonde samen waren dagelijks thuis hadden ook stadsverwarming en hadden een jaar afrekening van 1300 totaal!!
Mijn vraag is of wij van de tafelbergdreef ook mee kunnen doen aan de petitie. Ik wil hier best een rol in aannemen. Ik heb een heel dossier met niet bereidwillende medewerking van zowel ista als eneco.
Graag hoor ik van jullie.

Met vriendelijke groet,

Malinda van de Pol 0642351831

Gast

#24 goede actie!

2013-04-10 09:45

Ik maak me al jaren druk over de rekening van de verwarmingen.
Bij ons (2 werkende personen) wordt zelfs voor de wk-verwarming 2000 eenheden gerekend!
Hoe kan dit?! Bij eneco zeggen ze steeds dat het een koude winter was, maar als je de verwarming zo goed als nooit aan hebt, kan dit gewoon niet.
Vorig jaar was de knop van de verwarming blijkbaar stuk, maar, nu gemaakt, nog steeds dezelfde hoge rekening.
En eneco doet niets... evenals rijnland/grauwels etc.
Ben heel benieuwd wat er allemaal uit gaat komen...

Gast

#25 Re: goede actie!

2013-04-10 10:21

#24: - goede actie!

Waarschijnlijk is er iets mis met de stadsverwarming, zegt Grauwels nu. Dit kan reden zijn van hoge rekening ista (de meterstanden kloppen namelijk met wat er op het verbruiksoverzicht staat). Zij gaan dit overleggen met vereniging van eigenaren. Iemand hier al meer ervaring mee?